Transcrição: Senador Chris Van Hollen em "Face the Nation com Margaret Brennan", 27 de julho de 2025

A seguir está a transcrição de uma entrevista com o senador Chris Van Hollen, democrata de Maryland, que foi ao ar no "Face the Nation with Margaret Brennan" em 27 de julho de 2025.

MARGARET BRENNAN: E agora estamos acompanhados pelo senador democrata de Maryland, Chris Van Hollen, que é um desses apropriadores sobre os quais estávamos falando com o diretor de orçamento. Vocês acabaram de ouvir tudo o que ele expôs. Não houve detalhes sobre quando essas restituições poderiam ocorrer, mas elas estão em discussão. Ele diz que não querem fechar as portas. Ele não parece ter dito que querem, sabe, uma resolução contínua. Vocês sabem o que está por vir?

SENADOR CHRIS VAN HOLLEN: Na verdade, não. A única coisa que sabemos, e você perguntou a Russ Vought sobre isso, é que ele diz que o processo é muito bipartidário no momento, o que significa que eles querem usar esse processo apenas para impor a agenda e a agenda geral que vimos quando aprovaram o chamado Projeto de Lei Grande e Bonito, que era bonito para bilionários, mas não para ninguém mais, que visa fornecer cortes de impostos para pessoas muito ricas às custas de todos os outros. E eu quero dizer, Margaret, eu o ouvi negar que esse projeto de lei aumentou o déficit e a dívida. O apartidário Congressional Budget Office acabou de dizer que aumentou nossa dívida em 3,5 trilhões antes do acréscimo de juros.

MARGARET BRENNAN: Ele está usando um truque contábil em relação ao benchmark.

SENADOR VAN HOLLEN: Os republicanos e os republicanos denunciaram esse truque contábil, então quando...

MARGARET BRENNAN: --E foi aceito--

SENADOR VAN HOLLEN: Bem, eles meio que impuseram unilateralmente, mas não foi aceito pelos democratas e foi um afastamento dos esforços anteriores. Mas, sabe, aí eles voltam e dizem que querem cortar esses programas importantes, o NIH e outras coisas para reduzir o déficit, quando, na verdade, o que eles estão fazendo é para tentar financiar esses cortes de impostos para pessoas muito ricas.

MARGARET BRENNAN: Então, isso está nos levando para um território bastante desconhecido e muito incerto se seremos capazes de evitar uma paralisação do governo. Os democratas serão culpados se houver uma paralisação, você não acha? Quer dizer, como contornar isso?

SEN. VAN HOLLEN: Certamente não queremos uma paralisação do governo. E acho que todos já ouviram Russ Vought dizer que eles querem um processo menos bipartidário. O que isso me diz é que eles estão dispostos a usar seus poderes para tentar paralisar o governo se não conseguirem o que querem. E o irônico nisso, Margaret, é que você tem Russ Vought pedindo esses cortes profundos na educação do NIH, quando ele pediu um aumento no orçamento do OMB. Ele pediu um aumento de 13% para o orçamento do OMB. Ele pediu mais pessoas para se juntarem à equipe do OMB, enquanto fala em demitir pessoas de outros departamentos, como o Departamento de Assuntos de Veteranos, e outras prioridades importantes. Então, é difícil levar o diretor do OMB a sério quando ele diz que eles não aumentaram a dívida e quando ele diz que quer cortar coisas, exceto seu próprio orçamento e equipe.

MARGARET BRENNAN: Mas se eles realmente caminharem para uma paralisação do governo, por que haveria algum benefício, a não ser para priorizar o financiamento de certas agências e despriorizar outras? Bem, isso remete ao executivo, não é mesmo, a essa autoridade?

SENADOR VAN HOLLEN: Bem, no fim das contas, embora você precise, por exemplo, de quatro senadores republicanos para apoiar o que ele está pedindo. E o que eles pediram é uma espécie de traição ao processo, certo? É isso que as chamadas rescisões, é apenas um termo usado em Washington para traição. Eles apoiam uma coisa, um dia, o presidente até aprova, e então eles voltam e dizem que mudaram de ideia. E o que estamos pedindo é que quatro senadores republicanos declarem publicamente que, quando dizem que vão financiar o Departamento de Assuntos de Veteranos, eles realmente querem dizer isso.

MARGARET BRENNAN: Que eles não concordarão em reaver esse dinheiro mais tarde.

SENADOR VAN HOLLEN: Exatamente

MARGARET BRENNAN: Certo. Então, uma das coisas que o governo Trump deixou claro e conseguiu recuperar é a assistência externa. No entanto, há uma exceção. Em junho, o governo anunciou que doaria US$ 30 milhões para uma organização apoiada por Israel chamada Fundação Humanitária de Gaza, a GHF, eu sei que vocês a conhecem. Ela entrega ajuda por meio de contratados militares armados que apoiam o exército israelense em quatro zonas designadas, às quais os moradores de Gaza precisam se deslocar para receber a ajuda. O Departamento de Estado diz que eles estão enviando esse dinheiro. Enviaram mesmo?

SENADOR VAN HOLLEN: Pelo que sei, sim, embora tenhamos solicitado os detalhes, não os recebemos. Aliás, hoje mesmo, estou enviando uma carta ao Secretário Rubio, assinada com 20 dos meus colegas, pedindo mais informações, mas também pedindo o corte de verbas. Os contribuintes americanos não deveriam gastar um centavo para financiar esta organização privada apoiada por mercenários e pelas Forças de Defesa de Israel (IDF), que se tornou uma armadilha mortal. Mais de 1.000 pessoas morreram baleadas e mortas enquanto pessoas famintas se aglomeravam para tentar conseguir comida apenas nesses quatro locais.

MARGARET BRENNAN: Só para esclarecer, o Departamento de Estado diz que vai enviar US$ 30 milhões. A Reuters noticiou que havia documentos que eles obtiveram mostrando que US$ 7 milhões já haviam sido enviados para esses, o que vocês chamam de mercenários armados. Mas o governo Trump diz que esta é a melhor maneira, esta é a única maneira, de manter o dinheiro – de manter os alimentos fora das mãos do Hamas, que se beneficia financeiramente revendendo-os a pessoas desesperadas e famintas. Existe outra maneira de alimentar pessoas desesperadas e famintas?

SENADOR VAN HOLLEN: Sim. E isso é uma grande mentira, a alegação de que, quando as organizações da ONU entregavam alimentos a civis palestinos, eles estavam sendo sistematicamente desviados para o Hamas. Quero dizer em alto e bom som: isso é uma grande mentira. Trump está...

MARGARET BRENNAN: A parte sistemática disso.

SEN. VAN HOLLEN: O sistemático, mas essa é a alegação deles. Eles alegam que, essencialmente, grandes quantias de ajuda estão sendo desviadas para o Hamas. O que sabemos agora, a partir do depoimento de autoridades americanas, Cindy McCain, e ainda esta semana, de oficiais militares israelenses de alto escalão, é que não há evidências que sustentem isso. A AID, a USAID, acaba de divulgar um relatório dizendo que não há evidências que sustentem isso. Então, o que o governo Netanyahu fez foi descartar um sistema de entrega que estava funcionando para entregar alimentos e assistência em favor desse outro esforço. Isso foi um pretexto, essa alegação de que o Hamas estava desviando alimentos sistematicamente. O verdadeiro objetivo desse outro esforço é usar alimentos como arma de guerra e controle populacional.

MARGARET BRENNAN: Isso é uma violação do direito internacional.

SENADOR VAN HOLLEN: Sim, é.

MARGARET BRENNAN: Isso é uma violação dos direitos humanos. O senador Lindsey Graham esteve no programa "Meet the Press" esta manhã, e eu gostaria de saber sua reação a algo que ele disse, porque ele foi muito forte em suas palavras. Ele disse que, como as negociações de cessar-fogo fracassaram, Israel está reavaliando. Ele disse para esperar um esforço militar total de Israel para derrubar Gaza, abre aspas, "como fizemos em Tóquio e Berlim. Eles vão fazer em Gaza o que fizemos em Tóquio e Berlim: tomar o local à força, começar tudo de novo e apresentar um futuro melhor". Os Estados Unidos são um grande apoiador do Estado de Israel. Existe algo que possa impedir o que ele diz que está prestes a acontecer?

SENADOR VAN HOLLEN: Bem, os Estados Unidos deveriam deixar bem claro que é inaceitável usar armas americanas para atingir ou disparar indiscriminadamente contra civis e infraestrutura civil. Então...

MARGARET BRENNAN: Porque isso parece uma ocupação.

SENADOR VAN HOLLEN: Bem, também sabemos que, nesta semana, membros da coalizão de Netanyahu, na verdade, ministros do governo, pediram essencialmente a eliminação de Gaza, e disseram que ela se tornaria um estado judeu, um pequeno estado. E parte disso... então... isso foi um dos...

MARGARET BRENNAN: Netanyahu disse que não concordava com sua declaração.

SENADOR VAN HOLLEN: Bem, aqui está o problema, Margaret: vemos constantemente que Netanyahu, no fim das contas, atende à ala mais à direita do seu governo, pessoas como Ben Gurion, pessoas como Smotrich. Foi isso que lhe permitiu permanecer no poder e, portanto, no fim das contas, ele assume as posições mais extremas.

MARGARET BRENNAN: Senador Van Hollen, obrigada pelo seu tempo hoje. Já voltamos com muito mais "Face the Nation". Continue conosco.